Les produits non testés sur les animaux

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Message par Pascalou le Mer 6 Fév - 16:49

Voilà encore une nouvelle marque.........

Communiqué de Presse
© GAIA

le 6 février 2008

Exclusivité pour GAIA et Copaïba

Première souscription belge au standard international « cosmétique sans cruauté »


L'association de défense des droits des animaux GAIA a le plaisir d'annoncer que Copaïba (producteur de crèmes et soins pour le corps et le visage de Sart-Lez-Spa) peut apparaître sur la liste internationale de « cosmétiques non testés sur les animaux ».

En effet, GAIA a reçu les résultats de l'audit indépendant réalisé par MAF Emoi. L'association a ainsi pu constater que Copaïba répondait à toutes les exigences:

L'ensemble des produits commercialisés sous les marques de la société ne sont pas testés sur animaux
Les attestations fournies concernent l'ensemble des ingrédients utilisés
Une procédure de validation des ingrédients est en place

Le Standard international « cosmétique sans cruauté » est actuellement tenu à jour et soutenu par des associations membres de la Coalition pour mettre fin à l'Expérimentation Animale (ECEAE) de 11 pays dont la Belgique (avec GAIA).

Les conditions d'entrée au standard sont volontairement très strictes. Elles permettent d'offrir des garanties aux consommateurs. Encore trop de marques inscrivent sur leurs emballages « Produits non testés sur les animaux » alors qu'aucun organisme indépendant ne vérifie la pertinence de ce propos. C'est en raison de ce flou que GAIA et la Coalition ont décidé d'instaurer un système de contrôle en établissant une liste sur laquelle n'apparaissent que des entreprises pouvant offrir des garanties.

La procédure est simple. L'entreprise désirant apparaître sur la liste doit fournir des attestations confirmant qu'elle ne teste aucun de ces produits finis et matières première sur les animaux. Dans l'année qui suit, elle devra se soumettre à l'audit d'un organisme indépendant pour confirmer ce fait. Elle devrait ensuite répéter cette opération tous les trois ans au minimum.

Désormais, Copaïba rejoint donc la liste très sélective d'entreprises engagées pour le bien-être animal.


Sources : www.gaia.be


Pour consulter la liste
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2ème animal : Muscade, chat rouquin......le chef!parti retrouver ses copains au paradis en mai 2010
3ème animal : Dounet, mon gros tigré gris parti au paradis le 11 mars 2010
4ème animal : Grizaille, la petite chipie.
5ème animal : Samy...en pleine crise d'adolescence(quin'en finira jamais je crois) mais adorable
toulouse chaton de 4 mois vec un caractère bien trempé

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Message par Invité le Mer 6 Fév - 17:37

Pascalou,

saurais tu me dire si les produits Nivéa font partis des produits non testés sur animaux?

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Message par Pascalou le Mer 6 Fév - 17:49

Non Estelle, je ne sais pas mais je vais faire des recherches aussi sur ces produits
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Pascalou
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Message par joelle le Mar 19 Fév - 23:08

je reprends la question d'estelle. Nivea n'apparait sur aucune liste (gaia, one voice) en tant que produits non testés. Donc a priori, nivea teste ou du moins utilise des composants testés.


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joelle
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2ème animal : Lily-Cube arrivée à l'âge de 3 semaines avec son biberon
3ème animal : Noé un autre chat du voisin qui vit à 95% de son temps à la maison. Je tremble toujours pour lui
5ème animal : Whymper 17 ans IRC - Garou +ou- 17 ans IRC - Minette dit Miss Trotinette 16 ans IRC tous trois décédés
Bébé Léonard mort à 5 mois d'un accident - Mon petit Titou 2 ans enlevé et massacré - Poupouille chat du voisin qui vivait 95% du temps à la maison. Les 5% lui ont été fatal - Rouxdoudou recueilli à 6 ans et a vécu jusqu'à 12 ans un grand bonheur. Parti en quelques minutes d'une embolie pulmonaire.

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Message par Invité le Mer 20 Fév - 0:20

Merci Joelle,

Je vais donc changer de produits de beauté...c'est inconcevable pour moi de continuer à utiliser des produits qui sont testés sur des animaux...brrrr, ça me glace le sang en y pensant...

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Message par joelle le Mer 20 Fév - 8:56

Dans les produits peu chers, et en grandes surfaces, il y a la marque" lea nature" qui ne teste pas. mais on en trouve de plus en plus facilement dans les magasins. Cette marque et d'autres encore.


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Message par thecatwoman le Mer 20 Fév - 9:24

L'une de mes belles-soeurs travaille chez l'O.... et elle m'a juré que les produits n'étaient plus testés sur les animaux depuis des années. C'est paraît-il interdit. En revanche elle n'a pas su me répondre quand je lui ai demandé pourquoi ces produits ne figuraient pas sur la liste de One Voice. Idem pour une autre marque qui m'a contactée par téléphone et qui se demandait pourquoi je n'achetais plus leurs produits.

Les produits finis ne sont pas testés, ok, mais j'ai un doute sur les composants...
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2ème animal : Mélodie, ma Mélodie du bonheur, qui est arrivée à la maison sans crier gare, s'est installée et a refusé de repartir.
3ème animal : Pretty, tortue de Floride, 25 ans.

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Message par joelle le Mer 20 Fév - 9:53

Les produits finis ne sont pas testés mais les ingrédients l'ont été et le sont encore. Soit les produits déjà testés sont toujours utilisés soit les marques vont acheter leurs ingrédients en dehors de l'europe, dans des continents où les tests ne sont pas interdits.

Mais cela, officiellement, les marques ne peuvent pas le dire.

Les alternatives comme les tests sur peau synthetique (mis au point justement par l'Oreal) et tests robotisés ne sont qu'à l'étude. Ils seront bientôt opérationnels.

Mais je peux vous assurer que le nombre d'animaux martyrs dans les laboratoires augmentent.

Pensez également que les produits ménagers sont testés. Combien de martyrisés pour laver le carrelage ou les vitres? Là aussi, je pense que les consommateurs doivent marquer leur choix pour des produits "propres". On en trouve de plus en plus dans les grandes surfaces. De plus, ces produits sont écologiques.

voici un lien vers futura sciences qui traite des tests robotisés http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/robotique/d/des-robots-pour-eviter-les-tests-sur-les-animaux_14640/


Dernière édition par joelle le Mer 20 Fév - 9:58, édité 1 fois


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par default Re: Les produits non testés sur les animaux

Message par mylvie le Mer 20 Fév - 20:04

Pour rebondir sur ce que vient d'ecrire Joelle, tout produit lessiviel, cosmetique, corporel etc ...est susceptible d'etre testé sur les animaux, tant en produit fini qu'en produits ingredients de base.

Un moyen de savoir est dejà de regarder si il est noté sur l'étiquette si le produit est testé ou non. Generalement, les marques connues notent en grand (quelle pub !) "produit non testé" (quand c'est le cas, bien sur).
Bien entendu, il faut ensuite vérifier s'il s'agit tant des produits finis que des ingredients. Pour les "grandes" marques qui le font, bien souvent il ne s'agit que des produits finis.
Sans faire de pub, Yv** Roch*** appuie sa pub sur les non tests (sans preciser qu'il ne s'agit que de tests sur produits finis), car les ingredients de base, eux ne sont pas certifiés. Et cette marque de cosmetiques n'a et ne fait aucune demande ni recherche auprès de ses fournisseurs pour garantir les non testssur le singredients. D'où les litiges et réactions qu'on voit assez régulierement contre cette marque, qui ment par omission.

Mais ce n'est malheureusement pas la seule.

La liste One voice est à ma connaissance la seule liste sure et actualisée surlaquelle s'appuyer si on desire acheter des produits dont les animaux ne subissent aucun tort.

Je crois que beaucoup de personne changerait d'attitude si elles voyaient pour de vrai les images des animaux en tests. Mais quand on sait pas, quand on n'a pas vu, cela permet de faire continuer la roue de la consommation qui passe au delà de tout cela.

eh beh, j'arrete là, parce que c'est un sujet sur lequel je pourrais m'etendre ...

en tous cas, (une derniere chose) je suis contente car chez moi, il n'y a aucun produits cosmetiques, lessiviel etc ..; qui n'a été testé en fini ou au depart.... ce qui me plait, en fait, c'est que tous les produits habituels peuvent etre remplacés par des produits non testés et que j'en ai trouvé.
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2ème animal : Prune (ex Doppler, à cause des ronrons H24) miaou fille noiraude née aux environs de l'été 2011
Nous nous sommes rencontrées au coin d'un bosquet, elle m'a suivie et s'est installée chez moi le 18 janvier 2012
Amoureuse des cotons tiges qui sont ses jeux préférés
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née le 20 avril 2012 d'une maman abandonnée dans Lille.
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Message par joelle le Mer 20 Fév - 20:12

Merci Mylvie. Cela t'ennuyerait de nous donner les marques des produits que tu utilises et où tu les as trouvés?


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Message par mylvie le Mer 20 Fév - 21:47

non pas de soucis
lessive : etamine du lys - lessive liquide. On la trouve en mag bio par 5 litres. j'en mets moins qu'une dose habituelle car j'ai des balles de lavage (pardon pour les pubs), et utilisation de cristaux de soude et/ou vinaigre blanc. donc ca n'est pas plus cher au final.
je possede un appareil vapeur, style vaporetto. Je nettoie tout avec ça : nettoyage sol, vitre, mur (graisse vapeur cuisine par ex) etc ... et je n'ai aucun besoin de produits nettoyant annexes
vaisselle : actuellement j'ai un produit ecover . Mais sur le site Raffa le grand menage, il y a tout un tas de recette de preparation pour ses produits soi meme avec des produits "neutres" (pardon, encore de la pub).
douche : produit kneipp
cosmetique : logona/couleur caramel et weleda

bon, vous l'aurez compris, je suis un peu (beaucoup) écolo sur les bords ...
Mais ça m'a bien servi : en changeant ainsi, j'ai changé mon approche de la consommation produit : j'en utilise moins (me suis rendue compte que mes besoins ne sont pas si diversifiés que cela en terme de produits necessaires), de meilleure qualité vis à vis de l'environnement, qu'il soit vivant ou non.

désolee pour les pubs
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Message par mylvie le Mer 26 Mar - 20:11

http://www.agissonsensemble.new.fr/

une affiche contre les produits testés sur les animaux (avec le lien de One Voice)
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Message par joelle le Mer 26 Mar - 20:25

je ne trouve pas l'affiche mylvie.


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par default Re: Les produits non testés sur les animaux

Message par mylvie le Mer 26 Mar - 20:57

Ah mince, le lien http est le meme quelque soit la page présente à l'écran.

Pour la trouver, sur la colonne de gauche, clic sur
"Se reperer sur le site"
1) les affiches.
On arrive sur la page :

LES AFFICHES -

D'autres idées d'affiches ? cliquez ici // Les affiches triées par catégrories ? cliquez ici

Affiche 22 : Pourquoi faire des cadeaux immatériels ?

Affiche 21 : Pourquoi partager votre savoir ?
Affiche 20 : Pourquoi consommer local ?
Affiche 19 : Pourquoi arrêter l'achat frénétique de vêtements ?
Affiche 18 : Pourquoi ralentir en voiture ?
Affiche 17 : Pourquoi ne jamais utiliser la clim ?
Affiche 16 : Pourquoi mettre des ampoules basse consommation ?
Affiche 15 : Pourquoi arrêter l'eau en bouteilles ?
Affiche 14 : Pourquoi être contre les expérimentations animales ?
Affiche 13 : Pourquoi éteindre la lumière et l'ordinateur en partant du bureau ?
Affiche 12 : Pourquoi ne faut-il pas jeter vos déchets n'importe où ?
Affiche 11 : Pourquoi trier vos déchets ?
Affiche 10b : Pourquoi remplacer les lingettes par du tissu ?
Affiche 10a : Pourquoi remplacer les mouchoirs en papier et l'essuie-tout par du tissu ?
Affiche 9 : Pourquoi diminuer la viande ?
Affiche 8 : Pourquoi utiliser un nettoyant multi-usages ?
Affiche 7 : Pourquoi arrêter l'eau de Javel ?
Affiche 6 : Pourquoi utiliser le verso du papier ?
Affiche 5 : Pourquoi abandonner les plats préparés ?
Affiche 4 : Pourquoi manger des fruitss et des légumes de saison ?
Affiche 3 : Pourquoi vous débarasser des objets dont vous ne vous servez pas ?
Affiche 2 : Pourquoi coller un autocollatn "stop pub" sur votre boîte aux lettres ?
Affiche 1 : Pourquoi abandonner les aérosols ?




puis clic sur "l'affiche n° 14"

Affiche 14 : Pourquoi être contre les expérimentations animales ?

La discussion est terminée pour cette affiche :

Vous pouvez rajouter des infos ou des témoignages, mais le contenu de l'affiche ne peut plus être modifié.

Télécharger l'affiche_14

Merci à tous pour votre participation !
Posté par amandina_ à 14:36 - Les affiches - Commentaires [24] - Rétroliens [0] - Permalien [#]


Et clic "telecharger"
Toutes les affiches sont en telechargement joint.

Dis moi si ok
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par default Re: Les produits non testés sur les animaux

Message par joelle le Mer 26 Mar - 22:48

ah oui merci mylvie. Je ne connaissais pas du tout ce site ni son fonctionnement. C'est vraiment bien. J'ai ouvert toutes les affiches. C'est très bien fait, bien expliqué, accessible à tous. Tout à fait le genre d'affichettes que l'on a envie de placarder.


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par default Re: Les produits non testés sur les animaux

Message par mylvie le Jeu 27 Mar - 6:53

Dans le meme genre, il y a aussi les affichettes de ekolo guy

http://morganee.canalblog.com/archives/2008/03/10/index.html
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par default Re: Les produits non testés sur les animaux

Message par joelle le Jeu 27 Mar - 9:05

mylvie a écrit:Dans le meme genre, il y a aussi les affichettes de ekolo guy

[url=http://morganee.canalblog.com/archives/2008/03/10/index.html
http://morganee.canalblog.com/archives/2008/03/10/index.html[/quote[/url]]

tout le blog est plein de dessins et quel humour. J'ai passé un bon moment à "feuilleter" les affiches et les archives.

Sa vidéo est très belle. merci pour le lien mylvie


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par default Re: Les produits non testés sur les animaux

Message par Invité le Mar 11 Aoû - 8:16

Avez-vous fait les lettres dont vous parliez au milieu du post ?

POur compléter vos propos (forts intéressants) je vous copie-colle 1 article que j'ai reçu qui est écrit par 1 vétérinaire et qui explique que les tests sur les animaux ne servent à rien !!

Le docteur vétérinaire André Ménache, directeur d’Antidote Europe, explique pourquoi les résultats des expériences sur les animaux ne sont pas transposables à l’humain, ni d’une espèce animale à une autre. Le combat doit continuer pour mettre fin aux souffrances endurées par des millions d’animaux.

La vie d’un rat ou d’un chien ne vaudrait rien ?
Après avoir regardé les vidéos tournées par One Voice dans l’élevage de primates au Cambodge, il est impossible de ne pas se poser la question : est-ce vraiment nécessaire ? Je me suis posé cette question il y a 30 ans, quand j’étais jeune étudiant vétérinaire en Afrique du Sud. Bien que ma conscience me disait que les expériences sur les animaux constituent une injustice sur le plan moral, à chaque fois que je faisais face à un chercheur qui utilisait les animaux, on m’expliquait que la santé de nos enfants est plus importante que la vie d’un rat ou d’un chien. Ce chantage émotionnel m’a poussé à chercher des arguments scientifiques concernant les expériences sur les animaux.
La réponse est très simple du fait que les résultats de l'expérimentation animale ne sont pas transposables à l'humain, ni d'une espèce animale à une autre. C’est la raison pour laquelle les études de médecine vétérinaire sont difficiles : il faut traiter chaque espèce animale selon ses propres attributs anatomiques et physiologiques.
Une des plus grandes erreurs de l’histoire de la médecine Chaque espèce animale a un patrimoine génétique unique, qui détermine la structure des protéines qui assurent les fonctions biologiques.
Deux espèces différentes auront des protéines différentes, donc des fonctions biologiques modifiées.
Les expériences sur les animaux appartiennent au Moyen Age et pas au 21ème siècle. Que faire pour corriger l’une des erreurs les plus grotesques de l’histoire de la médecine ? Ce n’est pas un exploit à la portée de n’importe qui. Il faut se mobiliser sur plusieurs plans. Ce que fait One Voice en montrant ces images choquantes est essentiel pour mobiliser l’opinion publique et il faut féliciter One Voice chaleureusement. « Il n’est pas un crime, pas un truc, pas un sale coup, pas une escroquerie, pas un vice qui ne perdure sans le secret qui l’entoure. Exposez ces faits au grand jour, décrivez-les, attaquez-les, ridiculisez-les dans la presse et tôt ou tard l’opinion publique les chassera. La publicité n’est peut-être pas la seule chose nécessaire mais c’est une chose sans laquelle toutes les autres démarches resteront vaines » (Joseph Pulitzer – traduction libre).
Des expériences remises en cause par la justice Ce sont donc les images comme celles tournées par One Voice qui alimentent la passion de notre cause importante. D’ailleurs, selon les sondages, 80 % des citoyens de l’Union Européenne sont contre presque toutes expériences sur les primates. Mais cela ne suffit pas, comme le montre le vote au Parlement européen du 5 mai dernier. Notre cause a subi un échec important suite au vote sur la révision de la directive
86/609 concernant l’amélioration de la protection des animaux utilisés par les laboratoires.
Parfois, la solution pour corriger une injustice se trouve dans les palais de justice ! L’an dernier, plusieurs expériences sur des singes ont été remises en cause dans certains pays, notamment en Allemagne et en Suisse. En juin 2008, l’Université de Zurich annonçait que le tribunal administratif local avait déclaré illégales les expériences sur des singes Rhésus. Dans le même registre, des militants pour les droits des animaux de l’état de Brême sont parvenus à remettre en question des recherches invasives sur des primates en Allemagne. La leçon à tirer est que si nous continuons à faire des actions en justice du même genre, nous finirons par remporter une victoire.
La réglementation relative aux expériences sur les animaux de l’Union européenne, c’est-à-dire la directive 86/609/EC, n’autorise pas une expérience sur un animal si des données équivalentes peuvent être obtenues par une méthode n’utilisant pas d’animaux. Il est temps d’exploiter à fond cette avancée juridique. Affaire à suivre !
Antidote Europe est une association à but non lucratif créée par des chercheurs issus du Centre national de la recherche scientifique
(CNRS) œuvrant pour une meilleure prévention en matière de santé humaine.

--
150 millions d'animaux tués par jour > Les animaux ne nous appartiennent pas et nous n’avons pas le droit d’en disposer - http://laforetdelea.org



Voilà ! En espérant avoir apporté un peu ma contribution à vos échanges !

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par default Re: Les produits non testés sur les animaux

Message par joelle le Mar 11 Aoû - 9:34

je suis au maquillage couleur caramel. Mais grande déception. J'ai acheté des anticernes cache misère de cette marque et je ne les ai pas supportés. Bobo à mes yeux. Ca m'énerve. J'avais déjà essayé des produits bio non testés souvent à base de karité (gras) et d'huiles essentielles. Résultat rougeurs et eczema.

Je fais comment maintenant????????????

Kinenveut des anti cernes couleur caramel (n° 1 et 2)


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Message par Invité le Mar 11 Aoû - 9:47

MOI Wink

Je ne me maquille que très peu et j'avoue ne jamais m'être penchée sur cette question (ce qui est fort mal c'est vrai) ; je dois acheter 1 mascara tous les 2 ans (si !!) et jamais de crème (je supporte pas d'avoir 1 truc gras sur la peau .... même quand je mets de la crème pour les mains après je l'essuie scratch )
J'achète quelquefois du fard à paupières ....
très peu de rouge à lèvres mais des sticks à lèvres ça OUI j'en suis une énorme consommatrice (j'ai tj bobo aux lèvres)

Quand je lis votre post je suis affolée car j'achète des produits certainement tous essayés sur les animaux ....pffff..... je vais souvent faire mes courses chez ED ou NETTO et j'y achète liquide vaisselle, lessive, gel douche et tout et tout ....

LEs produits Occitane justement j'en ai vus hier au BHV mais c'est archicher !! Boulet

VA falloir que je fasse du tri ds mes achats .....

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Message par Invité le Ven 14 Aoû - 7:48

Je suis allée voir un peu sur le site de "Léa Nature" mais je trouve les produits un peu chers quand meme non ? (par exemple 1 gel pour wc à 5€ Confused )
Y a - t -il d'autres plans moins chers ?

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Message par joelle le Ven 14 Aoû - 8:46

Cecile, dans les grands surfaces tu trouves les produits de la marque REINETT ce sont des produits écologiques (pas tout bio) et non testés sur animaux. C'est un bon compromis.

REINETT fait du produit vaisselle, de la crème à récurer (j'adore l'odeur), des produits WC, du liquide pour tout laver etc.... Ce sont des produits un peu plus cher que les autres marques magasins mais ils sont d'excellentes qualité et très concentré. Par exemple, je fais plus de 2 mois avec un flacon de liquide vaisselle.


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Message par Invité le Ven 14 Aoû - 9:05

D'accord merci c'est vrai que tu l'avais déjà dit pardon de te faire te répéter Confused kiss

sinon je me pose 1 question .... les produits pour wc ils sont quand meme pas testés sur les animaux ?? non parce que je vois vraiment pas à quoi ça sert de faire ça !! et les produits pour faire le ménage aussi ?? Moi je croyais qu'il n'y avait que les produits de maquillage Confused c'est pas que j'excuse du tout les essais sur les animaux poour le maquillage hein mais je me dis que du coup ça élargit de façon hallucinante les expériences animales affraid pale pale

Bon je vais voir si il y a du reinette au carrefour market où je vais ....et chez ED mais là ça m'étonnerait ...quoique des fois chez ed ya des marques ....

Wink

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Message par joelle le Ven 14 Aoû - 9:09

Tous les produits sont testés. Quand on fait sa vaiselle, on torture un lapin.

Ce ne sont pas toujours les produits finis, tels qu'ils sont dans le flacon, mais les composants sont testés. C'est pour cela que certaines marques ont le culot d'indiquer produit fini non testé mais tout ce qui est dedans l'a été. Et comme beaucoup de tests sont tout de même interdits en Europe, ils vont faire tester dans des pays où c'est autorisé ou ils y achètent directement leurs produits chimiques comme çà, ni vu ni connu au regard de la législation.

De plus pour les WC il vaut mieux choisir des produits écologiquement corrects car ils sont rejetés dans l'eau.


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Message par Invité le Ven 14 Aoû - 9:18

joelle a écrit:Tous les produits sont testés. Quand on fait sa vaiselle, on torture un lapin.

hé bah ça je savais pas !!ça fait donc ....allez 20 ans que je contribue à torturer les lapins ....
Ce ne sont pas toujours les produits finis, tels qu'ils sont dans le flacon, mais les composants sont testés. C'est pour cela que certaines marques ont le culot d'indiquer produit fini non testé mais tout ce qui est dedans l'a été. Et comme beaucoup de tests sont tout de même interdits en Europe, ils vont faire tester dans des pays où c'est autorisé ou ils y achètent directement leurs produits chimiques comme çà, ni vu ni connu au regard de la législation.

et en plus ils nous prennent pour des imbéciles !!
De plus pour les WC il vaut mieux choisir des produits écologiquement corrects car ils sont rejetés dans l'eau.

OUi ça c'est vrai je me le suis déjà dit ! (en faisant la leçon de sciences sur la qualité de l'eau à mes cm2 ...)
C'est pour ça que j'en utilise pas trop trop ...

mais alors il ne faut pas mettre de javel non plus ds les toilettes (j'en mets pas mal Confused

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Message par Invité le Sam 15 Aoû - 10:25

Au supermarché à côté de chez mi il n'y a pas de produits Reinette mais il y a des produits "Arbre vert" ....c'est bien ça ?

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Message par joelle le Sam 15 Aoû - 10:35

l'arbre vert c'est bien aussi. plus ecolo que les autres produits. je ne suis pas certaine que tous les produits de la gamme soient non testés. Je n'affirme rien. C'est à voir


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Message par Invité le Lun 17 Aoû - 12:51

et les boules de lavage vous avez déjà essayé ? (je ne parle pas des trucs aux noids dont vous parlez au début du post mais des grosses boules de lavage )

J'en ai vues aujourd'hui à carrouf et je trouve qu'on en voit de plus en plus .... j'essayerais bien .... ça coûte environ 25€ et parait-il il n efaut pas mettre de lessive !

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Message par joelle le Lun 17 Aoû - 13:18

cectilou a écrit:et les boules de lavage vous avez déjà essayé ? (je ne parle pas des trucs aux noids dont vous parlez au début du post mais des grosses boules de lavage )

J'en ai vues aujourd'hui à carrouf et je trouve qu'on en voit de plus en plus .... j'essayerais bien .... ça coûte environ 25€ et parait-il il n efaut pas mettre de lessive !

Tu parles de la washball, celle qui évite d'utiliser de la lessive?
Nous avions fait un post il y a un certain temps http://www.apsanaforum.org/protection-des-milieux-et-ecologie-f13/laver-sans-lessive-c-est-economique-et-ecologique-t8651.htm

je pense que tu trouveras nos avis et nos réticences à son sujet.


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Message par Invité le Lun 17 Aoû - 14:19

merci je vais aller voir ça Wink

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