HELPPP Tumeur abdoméne/muscle Boxer renseignements....
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HELPPP Tumeur abdoméne/muscle Boxer renseignements....
Bonjour Messieurs,
J'ai vraiment besoin d'aide : J'ai un Boxer male qui vient de faire 8ans en mars 2008.
Tout à coup, il ne voulait plus trop manger, il fallait le forcer et il était plutôt abatu.
Nous l'avons alors amené chez son vétérinaire qui après lui avoir fait une radio et après l'avoir palpé, pense détecter une tumeur fibreuse de la taille d'un melon.
INCROYABLE, nous n'avions rien vue ni même vue venir quoi que ce soit.
Cette masse part de l'abdoméne et remonte en haut de la cuisse paraissant s'infiltrer dans le muscle de la cuisse.
Nous sommes perdu, celui-ci nous dit qu'il y a rien à faire (penser à l'euthanasier) et après deux autres consultations chez deux autres vétérinaires, le diagnostique se confirme plus ou moins, breff ils ne savent pas trop ce que ça pourrait être d'autre, le diagonstique est sombre.
Deux écographies ont étaient faites, mais on y voit rie tellement la tumeur est grosse.
Mais nous ne voulons pas nous résigner, il est encore jeune.
Bien sûr nous ne voulons pas le faire souffrir, nous souhaitons simplement allonger sa vie au maximum.
Actuellement, il est sous *Dermipred 10mg 1/2cpr matin + 1/2 cpr le soir.
Du coup, nous n'avons plus besoin de le forcer pour qu'il mange, il mange correctement tout seul et deux fois par jour.
Bien sûr avec cette chaleur, il est assez fatigué.
- Quel conseils pouvez-vous me donner s'il vous plaît ?
- Est-ce vraiment necessaire d'aller faire un bilan d'extension car c'est tout de même 200€ à 300€?
- Avez-vous eu un cas simillaire car eux non jamais ?
- N'y a t'il vraiment aucune solution ?
- Pourrait on envisager une opération ? Si oui, quelle espérance minimale et maximale de vie ?
S'il vous plaît aidez moi, j'ai besoin de votre professionnalisme et de vos conseils.
Y a t'il vraiment une chance que le bilan d'extension fait par un professeur en oncologie révéle un autre diagnostique que celui des trois vétérinaires (generaliste) déjà consultés ?
L'un deux parle de fibrosarcome mais dit il il faut tout de même faire une parotomie pour voir de visue !!! faire une parotomie pour le plaisir simplement pour mettre un nom dessus, me révolte quelque peut. Je ne vais pas faire subir à mon chien cela s'il n'y a rien à faire.
Si vraiment c'est un fibrosarcome, y a t'il vraiment une possibiliter d'operer sachant que peut être cela serait infiltré dans les fibres musculaires ?
Ou dois-je vraiment me résigner et penser à aller faire euthanasier mon chien ?
Dans l'attente d'une réponse de votre part je l'espére le plus vite possible car le temps presse, je vous souhaite une bonne reception.
Elifora.
J'ai vraiment besoin d'aide : J'ai un Boxer male qui vient de faire 8ans en mars 2008.
Tout à coup, il ne voulait plus trop manger, il fallait le forcer et il était plutôt abatu.
Nous l'avons alors amené chez son vétérinaire qui après lui avoir fait une radio et après l'avoir palpé, pense détecter une tumeur fibreuse de la taille d'un melon.
INCROYABLE, nous n'avions rien vue ni même vue venir quoi que ce soit.
Cette masse part de l'abdoméne et remonte en haut de la cuisse paraissant s'infiltrer dans le muscle de la cuisse.
Nous sommes perdu, celui-ci nous dit qu'il y a rien à faire (penser à l'euthanasier) et après deux autres consultations chez deux autres vétérinaires, le diagnostique se confirme plus ou moins, breff ils ne savent pas trop ce que ça pourrait être d'autre, le diagonstique est sombre.
Deux écographies ont étaient faites, mais on y voit rie tellement la tumeur est grosse.
Mais nous ne voulons pas nous résigner, il est encore jeune.
Bien sûr nous ne voulons pas le faire souffrir, nous souhaitons simplement allonger sa vie au maximum.
Actuellement, il est sous *Dermipred 10mg 1/2cpr matin + 1/2 cpr le soir.
Du coup, nous n'avons plus besoin de le forcer pour qu'il mange, il mange correctement tout seul et deux fois par jour.
Bien sûr avec cette chaleur, il est assez fatigué.
- Quel conseils pouvez-vous me donner s'il vous plaît ?
- Est-ce vraiment necessaire d'aller faire un bilan d'extension car c'est tout de même 200€ à 300€?
- Avez-vous eu un cas simillaire car eux non jamais ?
- N'y a t'il vraiment aucune solution ?
- Pourrait on envisager une opération ? Si oui, quelle espérance minimale et maximale de vie ?
S'il vous plaît aidez moi, j'ai besoin de votre professionnalisme et de vos conseils.
Y a t'il vraiment une chance que le bilan d'extension fait par un professeur en oncologie révéle un autre diagnostique que celui des trois vétérinaires (generaliste) déjà consultés ?
L'un deux parle de fibrosarcome mais dit il il faut tout de même faire une parotomie pour voir de visue !!! faire une parotomie pour le plaisir simplement pour mettre un nom dessus, me révolte quelque peut. Je ne vais pas faire subir à mon chien cela s'il n'y a rien à faire.
Si vraiment c'est un fibrosarcome, y a t'il vraiment une possibiliter d'operer sachant que peut être cela serait infiltré dans les fibres musculaires ?
Ou dois-je vraiment me résigner et penser à aller faire euthanasier mon chien ?
Dans l'attente d'une réponse de votre part je l'espére le plus vite possible car le temps presse, je vous souhaite une bonne reception.
Elifora.

Invité- Invité
Re: HELPPP Tumeur abdoméne/muscle Boxer renseignements....
Il est effectivement très difficile de pouvoir établir un diagnostic précis lorsqu'on a une masse pareille dans l'abdomen, sans réaliser de biopsie ou de ponction de cette masse. Cela peut être fait par un spécialiste, et côute effectivement assez cher. D'autre part, si le résultat est mauvais, votre vétérinaire vous proposera tout de même la chirurgie, pour tenter coûte que coûte de l'enlever, puisqu'on n'a rien à perdre. Et si elle s'avère "inoffensive" dans le sens où elle n'est pas tumorale, elle ne l'est pas totalement, puisqu'elle le rend malade (sans doute en appuyant sur un organe, ou en interférant avec ses fonctions).
Si j'étais votre vétérinaire, je vous proposerais effectivement, donc, la laparotomie exploratrice; ce n'est pas de la curiosité malsaine, mais elle permet de régler le problème directement, s'il y a moyen. Et s'il n'y a pas moyen, vous le saurez, mais vous aurez quand même essayé tout pour sauver votre petit compagnon. Et il faut en profiter tant que son état général le permet... Bonne chance à vous 2.
Si j'étais votre vétérinaire, je vous proposerais effectivement, donc, la laparotomie exploratrice; ce n'est pas de la curiosité malsaine, mais elle permet de régler le problème directement, s'il y a moyen. Et s'il n'y a pas moyen, vous le saurez, mais vous aurez quand même essayé tout pour sauver votre petit compagnon. Et il faut en profiter tant que son état général le permet... Bonne chance à vous 2.
manu- Vétérinaire
- Date d'inscription: 19/06/2008
Re: HELPPP Tumeur abdoméne/muscle Boxer renseignements....
Bonjour Manu,
Je vous remercie.
Je vous ai laissé un message en privé (PM).
Cordialement,
Elifora.
Je vous remercie.
Je vous ai laissé un message en privé (PM).
Cordialement,
Elifora.

Invité- Invité
Re: HELPPP Tumeur abdoméne/muscle Boxer renseignements....
Elifora, les vétérinaires du forum ne répondent pas aux messages privés.


Les animaux sont là pour nous rappeler que si l'homme est un animal les animaux grace à dieu ne sont pas des hommes. Peter Ustinov

Pascalou- Reine de la Ruche
- Date d'inscription: 17/05/2006
Localisation: Belgique - Province de Namur
2ème animal: Muscade, chat rouquin......le chef!parti retrouver ses copains au paradis en mai 2010
3ème animal: Dounet, mon gros tigré gris parti au paradis le 11 mars 2010
4ème animal: Grizaille, la petite chipie.
5ème animal: Samy...en pleine crise d'adolescence(quin'en finira jamais je crois) mais adorable
toulouse chaton de 4 mois vec un caractère bien trempé
Re: HELPPP Tumeur abdoméne/muscle Boxer renseignements....
Merci Pascalou,
Je ne savais pas.
Cordialement,
Elifora.
Je ne savais pas.
Cordialement,
Elifora.

Invité- Invité
Re: HELPPP Tumeur abdoméne/muscle Boxer renseignements....
manu a écrit:Il est effectivement très difficile de pouvoir établir un diagnostic précis lorsqu'on a une masse pareille dans l'abdomen, sans réaliser de biopsie ou de ponction de cette masse. Cela peut être fait par un spécialiste, et côute effectivement assez cher. D'autre part, si le résultat est mauvais, votre vétérinaire vous proposera tout de même la chirurgie, pour tenter coûte que coûte de l'enlever, puisqu'on n'a rien à perdre. Et si elle s'avère "inoffensive" dans le sens où elle n'est pas tumorale, elle ne l'est pas totalement, puisqu'elle le rend malade (sans doute en appuyant sur un organe, ou en interférant avec ses fonctions).
Si j'étais votre vétérinaire, je vous proposerais effectivement, donc, la laparotomie exploratrice; ce n'est pas de la curiosité malsaine, mais elle permet de régler le problème directement, s'il y a moyen. Et s'il n'y a pas moyen, vous le saurez, mais vous aurez quand même essayé tout pour sauver votre petit compagnon. Et il faut en profiter tant que son état général le permet... Bonne chance à vous 2.
Bonjour Manu,
Merci pour votre réponse et vos conseils.
Je dois dire que les choses ne se présentent pas très bien du moins c'est ce qu'en pense mon vétarinaire et que m'a confirmé un professeur : Les nouvelles après avoir fait chez un vétérinaire/professeur de l'école nationnale vétérinaire, il m'a disuadée d'operer car la tumeur se trouve avant tout dans l'abdomen et soit elle s'est infiltrée ( dans le muscle du haut de la cuisse ) soit elle est partie de là pour aller dans l'abdomen soit le contraire (il parle de masse adhérente type fibrose).
Mon vétarinaire lui voyait deux grosses masses, une dans l'abdomen et l'autre sur le muscle.
J'ai donc fait un bilan d'extension chez ce professeur sur conseil de mon vétérinaire et les résultats sont pas très très bon.
Il me dit que si c'était son toutou, il le laisserait ainsi finir ses jours tranquille. Pourtant, je n'y arrive pas, un boxer costo venant de faire ses 8 ans en Mars 2008 !!!!
RESULTAT bialn d'extension qui m'a quand même couté 200€00
La radio des poumons, présenterait ou il semblerait qu'il y ait une métastase, il dit être casi affirmatif.
Ensuite, il a fait une prise de sang : Tout va bien, sauf le fois qui présente des taux un peu élevés ou sinon tout le reste va bien. La petite tâche dans le poumon lui fait dire que c'est peut-être aussi une métastase dans le fois mais bon il n'en ai toujours pas sûr !
Pour finir, il a fait une ponction de la masse qui semble (mais il me l'a dit pas téléphone, je n'ai aucun document du laboratoire) que ce serait un sarcome (cela dit, il ne l'affirme pas de maniére précise convincante et concise) il dit toujours, ça semble être et c'est avec ce résultat (peut-être un sarcome) qu'il dit que la petite tâche dans l'un des poumons doit être une métastase).
Je suis super perdue 15 jours avant que je fasse ce bilan d'extension mon vétarinaire m'a dit que mon Boxer en aurait pour 15jrs maxi.
Et quand j'ai fait ce bilan d'extension mon Boxer prennait 5mg de prednisolone 2fois/jr (10gr/jr)
Aujourd'hui, bien sûr j'ai dûr augmenter la doses car la/les tumeur(s) grossisse(nt) à vue d'oeil. Il prends donc 15jrs plus tard 25mg de prednisolone/jr.
Le truc, c'est bien sûr qu'il semble être plus fatigué et se léche de temps en temps lorsqu'il n'a pas son comprimé. Il est toujours partant pour aller faire un tour mais la journée tout de même il reste couché car cette masse à énormement grossie et doit le fatiguer en plus avec la chaleur.
Par contre, il mange super bien et réclame toujours autant de calins. Quand je lui touche la masse, il adore ça car j'imagine ça doit le démanger mais est-ce-que ca lui fait mal je sais pas ?
J'ai pas l'impression qu'il à mal mais plutôt que ca le géne ou l'incomode par contre oui il est super crevé et mange beaucoup (comme avant voir plus encore).
Et là depuis 2jours il boite ne pose presque plus sa patte arriére, il ne l'a contrôle plus beaucoup je dirais mais est toujours partant. Par contre le traitement le fait beaucoup boire (normal) et il urine aussi beaucoup (normal !).
Le vétérinaire m'a proposé une chimio me disant qu'elle ne fairait pas de miracle et qu'il y avait une chance sur 10 qu'elle fonctionne mais que l'opération est négative car vue la radio du poumon ce n'est pas conseillé. Par contre concernant sa respiration rien à dire, il n'est pas plus éssoufflé que la normal, de tousse pas, ne vomis rien quoi ! Pas de signe extérieur. Je me pose donc beaucoup de question car s'il y a eu metastase au poumons cette cochonerie devrais évoluer aussi vite que celle situtée dans son abdomen mais pas de signes particuliers. Devrais je remarquer quelque chose à ce niveau là ?
Même si je pouvais lui faire gagner 1 an je serait heureuse, mais je ne veux pas non plus m'acharner seulement je n'arrive pas à m'y faire.
Il commence à ne plus poser sa patte par terre alors que quand je l'ait amené il l'a posait bien, breff avec le temps ça va s'empirer.
Je suis donc perdue, je pense qu'il faut que je me résigne mais c'est dûr peut être dois je vraiment accepter et essayer de le soulager au maximum, mais si je savais qu'il y aurait quelque chose à faire je le ferais sans contest.
Je peut monter en prednisolone jusqu'à 30mg/jr et ensuite lui administrer en plus du topalgic LP 100mg/jr et lorsqu'il ne supportera plus on devra passer à la morphine LP.
Cependant, mon Boxer ne dit rien, il est calme même abatut par moment se laisse toucher la masse le vétérinaire en était même étonné (il était d'ailleurs étonné qu'il prenne au moment de la consultation seulement 10mg/jr) et je n'arrive pas à voir quand il souffre.
Est-ce-que le fait qu'il reste dans sa niche au lieu de venir dans la chambre veut dire qu'il souffre ?
Voilà, je pense vous avoir tout dit, en éspérant que vous puissiez encore m'aider et m'appoter des réponses.
Que pensez-vous de tout ça ?? S'il vous plaît soyez honnête. Avez-vous déjà eu ce cas là chez un chien ou un boxer ? Que feriez vous si cela vous arrivait ? etc.....
Merci beaucoup, j'attends votre aide et vos réponses avec impatience.
Cordialement,
Elifora.
PS : EXCUSEZ MOI D'AVOIR ETE AUSSI LONGUE !
Invité- Invité
Re: HELPPP Tumeur abdoméne/muscle Boxer renseignements....
Le problème, je pense que c'est surtout sa patte arrière; s'il ne la pose plus, ca veut quand même dire qu'il a mal; et ça, je pense que même avec une chimio, ca ne se règlera pas... La morphine peut peut-être l'aider sur ce plan , mais comme tout le monde le sait, c'est un peu une phase umtime...
D'autre part, en parlant de chimio, tu dois bien te renseigner sur ce que ton véto te propose. Certaines sont vraiment très agressives, et sincèrement, dans ton cas, je pense qu'elle ne pourra pas prolonger sa vie assez pour que le jeu en vaille la chandelle (il risque d'être malade et épuisé). Tu dois donc bien en parler avec ton véto.
Ce n'est pas anormal qu'il ne ressente pas les effets de métastases éventuelles au poumon, parce que les métastases ne se développent pas forcément à la même vitesse que la tumeur primaire. Celles-là ne poseront pas forcément de problèmes...
Comme je l'ai déjà dit sur ce site, c'est toi qui est la mieux placée pour savoir si ton chien souffre. Ce sont des choses qu'on sait, même inconsciemment...
S'il ne peut plus poser la patte malgré la morphine, je pense qu'il ne faudra pas lui infliger de devoir rester couché comme ça...
Le fait qu'il mange plus, il est dû à la cortisone, c'est normal. Ca n'a pas d'autre signification...
8 ans, c'est jeune; c'est malheureusement une race très sensible aux tumeurs, quelles qu'elles soient, et elles sont d'autant plus "galopantes" qu'ils sont jeunes.
Bonne chance à toi et lui.
D'autre part, en parlant de chimio, tu dois bien te renseigner sur ce que ton véto te propose. Certaines sont vraiment très agressives, et sincèrement, dans ton cas, je pense qu'elle ne pourra pas prolonger sa vie assez pour que le jeu en vaille la chandelle (il risque d'être malade et épuisé). Tu dois donc bien en parler avec ton véto.
Ce n'est pas anormal qu'il ne ressente pas les effets de métastases éventuelles au poumon, parce que les métastases ne se développent pas forcément à la même vitesse que la tumeur primaire. Celles-là ne poseront pas forcément de problèmes...
Comme je l'ai déjà dit sur ce site, c'est toi qui est la mieux placée pour savoir si ton chien souffre. Ce sont des choses qu'on sait, même inconsciemment...
S'il ne peut plus poser la patte malgré la morphine, je pense qu'il ne faudra pas lui infliger de devoir rester couché comme ça...
Le fait qu'il mange plus, il est dû à la cortisone, c'est normal. Ca n'a pas d'autre signification...
8 ans, c'est jeune; c'est malheureusement une race très sensible aux tumeurs, quelles qu'elles soient, et elles sont d'autant plus "galopantes" qu'ils sont jeunes.
Bonne chance à toi et lui.
manu- Vétérinaire
- Date d'inscription: 19/06/2008
Re: HELPPP Tumeur abdoméne/muscle Boxer renseignements....
manu a écrit:Le problème, je pense que c'est surtout sa patte arrière; s'il ne la pose plus, ca veut quand même dire qu'il a mal; et ça, je pense que même avec une chimio, ca ne se règlera pas... La morphine peut peut-être l'aider sur ce plan , mais comme tout le monde le sait, c'est un peu une phase umtime...
C'est vrai, mais pour le moment il n'en est pas encore là.
Et puis maintenant qu'il est à 25mg/jr de cortosone il se porte tout de même beaucoup mieux. Il est d'avantage debout. Et puis toujours partant je pense que ces cochoneries le fatigue du fait qu'elle(s) soient grosses.
D'autre part, en parlant de chimio, tu dois bien te renseigner sur ce que ton véto te propose. Certaines sont vraiment très agressives, et sincèrement, dans ton cas, je pense qu'elle ne pourra pas prolonger sa vie assez pour que le jeu en vaille la chandelle (il risque d'être malade et épuisé). Tu dois donc bien en parler avec ton véto.
Effectivement c'était bien possible mais au départ aujourd'hui plus de 15 jours se sont écoulés et bien sûr la tumeur à) évoluée (grossie).
Par contre, je tiens à t'apporter un fait nouveau ou du moins auquel je ne pensais plus peut-être cela aura son importance : Mon TouTou n'a pas une seule masse mais son vétérinaire dit qu'il y en a deux vue à la radio mais malgré la difficulté de voir quelque chose.
- Une dans l'abdomen
- Une dans le muscle (hanche arriére) prêt de la colonne vertébrale.
Ce n'est pas anormal qu'il ne ressente pas les effets de métastases éventuelles au poumon, parce que les métastases ne se développent pas forcément à la même vitesse que la tumeur primaire. Celles-là ne poseront pas forcément de problèmes...
Oui, je comprends.
- Tu veux dire que cela pourrait prendre du temps avant d'évoluer (grossir) ?
- Ca peut aller de combien à combien (echelle) ?[/i]
Comme je l'ai déjà dit sur ce site, c'est toi qui est la mieux placée pour savoir si ton chien souffre. Ce sont des choses qu'on sait, même inconsciemment...
[i]Oui bien sûr mais parfois tu sais il est difficile pour le maître d'être objectif surtout lorsque ça le concerne et qu'en plus son TouTou ne se plaind pas ou qu'il n'a pas de signe bien visible or mis de la fatigue (ou reste couché mais toujours partant lorsqu'on l'appel) et ça c'était lorsqu'il n'étais pas au bon dosage de cortisone (10mg/jr) il faut dire qu'à ce moment là aussi il ne boitait pas.
Alors qu'aujourd'hui 15jours plus tard il ne pose plus sa patte malgré 25mg de cortisone/jr. Il est donc évident qu'il doit avoir mal.[/i]
S'il ne peut plus poser la patte malgré la morphine, je pense qu'il ne faudra pas lui infliger de devoir rester couché comme ça...
[i]Il n'est pas sous morphine. A ce jour comme je te disais dans mon précédent message, il prend 20mg de cortisone par jour et pour son confort pour qu'il passe la nuit tranquille, je lui rajoute 5mg de plus à 3heure du matin.
Il prend donc à ce jour, 25gr de CORTISONE par jour.[/size]
Le fait qu'il mange plus, il est dû à la cortisone, c'est normal. Ca n'a pas d'autre signification...
[size=9]Je m'en doutais.
Seulement, tu sais je viens de te parler de deux masses qu'il aurait, dont une dans l'abdomen. Celle-ci (ce n'est que mon avis perso) ne semble pas être maligne car elle grossie c'est vrai mais semble pousser les organes de l'abdomen d'un coté. Son estomac en faisant parti. Car lorsqu'il mange, je sens bien que son petit estomac se trouve du coté droit (il fait des bruits dû à la digestion).
Donc à mon avis ce n'est pas celle-ci qui est maligne mais celle qui se trouve dans son muscle et qui grossie aussi.
Ma question est donc la suivante : Est-ce-qu'il serait envisageable d'operer mon TouTou de cette masse (abdomen) sachant que celle du muscle resterait ?
Cela lui permettrait il de rester plus longtemps en vie et de le soulager de sa douleur car j'ai l'impression que c'est celle-ci qui le géne le plus. Par ailleurs, je sais qu'elle peut éclater (émoragie interne).
Le professeur disait que se serait d'avantage celle-ci qui emporterai mon TouTou au Paradis plutôt que celle du muscle ou même (le toute petite semble t'il) du poumon.
** Est-ce-qu'en lui enlevant celle-ci on a des chance de le garder plus longtemps et si oui aurais tu une echelle à me donner ? **
Mon véto lui n'est pas trop d'accord pour l'operer disant que de toute façon ça ne servirais à rien puisqu'il à une autre masse dans le muscle et qu'il semble y avoir selon le porfesseur une petite metastase au poumon. Peut il vivre longtemps avec une masse sur/dans le muscle malgré sa grosseur ?Quand je dis longtemps c'est-à-dire pour que ce ne soit pas celle-ci qui l'emporte.
- Toi que ferais tu dans une telle situation ? Opererais tu la masse de l'abdomen et si oui pourquoi ? Que peut en espérer la cliente de cette opération et pour la vie de son TouTou ? Cela serviraitil à quelque chose et quoi ?
8 ans, c'est jeune; c'est malheureusement une race très sensible aux tumeurs, quelles qu'elles soient, et elles sont d'autant plus "galopantes" qu'ils sont jeunes.
Il parrait, sauf exception. Tout de même 8 ans c'est bien jeune même pour un chien de cette race.
Bonne chance à toi et lui.
Merci beaucoup à toi Manu pour tes conseils,
J'attends avec impatience de te lire.
Elifora.

Invité- Invité
Re: HELPPP Tumeur abdoméne/muscle Boxer renseignements....
elifora a écrit:manu a écrit:Le problème, je pense que c'est surtout sa patte arrière; s'il ne la pose plus, ca veut quand même dire qu'il a mal; et ça, je pense que même avec une chimio, ca ne se règlera pas... La morphine peut peut-être l'aider sur ce plan , mais comme tout le monde le sait, c'est un peu une phase umtime...
C'est vrai, mais pour le moment il n'en est pas encore là.
Et puis maintenant qu'il est à 25mg/jr de cortosone il se porte tout de même beaucoup mieux. Il est d'avantage debout. Et puis toujours partant je pense que ces cochoneries le fatigue du fait qu'elle(s) soient grosses.
D'autre part, en parlant de chimio, tu dois bien te renseigner sur ce que ton véto te propose. Certaines sont vraiment très agressives, et sincèrement, dans ton cas, je pense qu'elle ne pourra pas prolonger sa vie assez pour que le jeu en vaille la chandelle (il risque d'être malade et épuisé). Tu dois donc bien en parler avec ton véto.
Effectivement c'était bien possible mais au départ aujourd'hui plus de 15 jours se sont écoulés et bien sûr la tumeur à) évoluée (grossie).
[b[size=9]]- Mais tu as raison je laisse tomber pour la chimio, le faire souffrir pour un minimum chance voir même qu'elles sont casi inexistantes ![/b]
Par contre, je tiens à t'apporter un fait nouveau ou du moins auquel je ne pensais plus peut-être cela aura son importance : Mon TouTou n'a pas une seule masse mais son vétérinaire dit qu'il y en a deux vue à la radio mais malgré la difficulté de voir quelque chose.
- Une dans l'abdomen
- Une dans le muscle (hanche arriére) prêt de la colonne vertébrale. [/size]
Ce n'est pas anormal qu'il ne ressente pas les effets de métastases éventuelles au poumon, parce que les métastases ne se développent pas forcément à la même vitesse que la tumeur primaire. Celles-là ne poseront pas forcément de problèmes...
Oui, je comprends.
- Tu veux dire que cela pourrait prendre du temps avant d'évoluer (grossir) ?
- Ca peut aller de combien à combien (echelle) ?[/i]
Comme je l'ai déjà dit sur ce site, c'est toi qui est la mieux placée pour savoir si ton chien souffre. Ce sont des choses qu'on sait, même inconsciemment...
[i]Oui bien sûr mais parfois tu sais il est difficile pour le maître d'être objectif surtout lorsque ça le concerne et qu'en plus son TouTou ne se plaind pas ou qu'il n'a pas de signe bien visible or mis de la fatigue (ou reste couché mais toujours partant lorsqu'on l'appel) et ça c'était lorsqu'il n'étais pas au bon dosage de cortisone (10mg/jr) il faut dire qu'à ce moment là aussi il ne boitait pas.
Alors qu'aujourd'hui 15jours plus tard il ne pose plus sa patte malgré 25mg de cortisone/jr. Il est donc évident qu'il doit avoir mal.[/i]
S'il ne peut plus poser la patte malgré la morphine, je pense qu'il ne faudra pas lui infliger de devoir rester couché comme ça...
[i]Il n'est pas sous morphine. A ce jour comme je te disais dans mon précédent message, il prend 20mg de cortisone par jour et pour son confort pour qu'il passe la nuit tranquille, je lui rajoute 5mg de plus à 3heure du matin.
Il prend donc à ce jour, 25gr de CORTISONE par jour.[/size]
Le fait qu'il mange plus, il est dû à la cortisone, c'est normal. Ca n'a pas d'autre signification...
[size=9]Je m'en doutais.
Seulement, tu sais je viens de te parler de deux masses qu'il aurait, dont une dans l'abdomen. Celle-ci (ce n'est que mon avis perso) ne semble pas être maligne car elle grossie c'est vrai mais semble pousser les organes de l'abdomen d'un coté. Son estomac en faisant parti. Car lorsqu'il mange, je sens bien que son petit estomac se trouve du coté droit (il fait des bruits dû à la digestion).
Donc à mon avis ce n'est pas celle-ci qui est maligne mais celle qui se trouve dans son muscle et qui grossie aussi.
Ma question est donc la suivante : Est-ce-qu'il serait envisageable d'operer mon TouTou de cette masse (abdomen) sachant que celle du muscle resterait ?
Cela lui permettrait il de rester plus longtemps en vie et de le soulager de sa douleur car j'ai l'impression que c'est celle-ci qui le géne le plus. Par ailleurs, je sais qu'elle peut éclater (émoragie interne).
Le professeur disait que se serait d'avantage celle-ci qui emporterai mon TouTou au Paradis plutôt que celle du muscle ou même (le toute petite semble t'il) du poumon.
** Est-ce-qu'en lui enlevant celle-ci on a des chance de le garder plus longtemps et si oui aurais tu une echelle à me donner ? **
Mon véto lui n'est pas trop d'accord pour l'operer disant que de toute façon ça ne servirais à rien puisqu'il à une autre masse dans le muscle et qu'il semble y avoir selon le porfesseur une petite metastase au poumon. Peut il vivre longtemps avec une masse sur/dans le muscle malgré sa grosseur ?Quand je dis longtemps c'est-à-dire pour que ce ne soit pas celle-ci qui l'emporte.
- Toi que ferais tu dans une telle situation ? Opererais tu la masse de l'abdomen et si oui pourquoi ? Que peut en espérer la cliente de cette opération et pour la vie de son TouTou ? Cela serviraitil à quelque chose et quoi ?
8 ans, c'est jeune; c'est malheureusement une race très sensible aux tumeurs, quelles qu'elles soient, et elles sont d'autant plus "galopantes" qu'ils sont jeunes.
Il parrait, sauf exception. Tout de même 8 ans c'est bien jeune même pour un chien de cette race.
Bonne chance à toi et lui.
Merci beaucoup à toi Manu pour tes conseils,
J'attends avec impatience de te lire.
Elifora.
PS : J'ai oublié de te demander comment reconnait'on (envoie des lamelles au labo suite à une ponction) un SARCOME ? C'est le labo qui l'écrit et c'est le vétérinaire qui le conclu ? Et si c'est le vétérinaire comment le conclu t'il ?
Encore milles mercie à toi Manu pour ton aide et ta patience.
Elifora.

Invité- Invité
Re: HELPPP Tumeur abdoméne/muscle Boxer renseignements....
D'abord, le sarcome, c'est uniquement le labo qui peut le diagnostiquer, en "lisant" la lame que ton véto envoie. Ils ont des colorants qui permettent de reconnaître les différentes cellules. C'est assez caractéristique, il n'y a pas de doute possible (si le labo est formel).
Probablement est-ce quand même la tumeur située dans le muscle qui est responsable de la douleur. Dès lors, je pense en effet qu'enlever l'autre masse n'est pas nécessaire.
Une masse dans l'abdomen ne pose de problèmes que si elle "est un organe", et donc perturbe ses fonctions, ou appuye sur un autre organe, et donc l'empêche de fonctionner. Ce qui n'est pas ton cas, visiblement...
Je crois qu'il vaut mieux éviter des souffrances inutiles, et un risque anesthésique certain.
D'autre part, je ne peux absolument pas te donner de pronostic (je parle en durée).
Parfois, avec le type exact de la tumeur, il y a moyen d'avoir un peu plus de précision (sarcome, c'est une famille, en quelque sorte).
A bientôt.
Probablement est-ce quand même la tumeur située dans le muscle qui est responsable de la douleur. Dès lors, je pense en effet qu'enlever l'autre masse n'est pas nécessaire.
Une masse dans l'abdomen ne pose de problèmes que si elle "est un organe", et donc perturbe ses fonctions, ou appuye sur un autre organe, et donc l'empêche de fonctionner. Ce qui n'est pas ton cas, visiblement...
Je crois qu'il vaut mieux éviter des souffrances inutiles, et un risque anesthésique certain.
D'autre part, je ne peux absolument pas te donner de pronostic (je parle en durée).
Parfois, avec le type exact de la tumeur, il y a moyen d'avoir un peu plus de précision (sarcome, c'est une famille, en quelque sorte).
A bientôt.
manu- Vétérinaire
- Date d'inscription: 19/06/2008
Re: HELPPP Tumeur abdoméne/muscle Boxer renseignements....
manu a écrit:D'abord, le sarcome, c'est uniquement le labo qui peut le diagnostiquer, en "lisant" la lame que ton véto envoie. Ils ont des colorants qui permettent de reconnaître les différentes cellules. C'est assez caractéristique, il n'y a pas de doute possible (si le labo est formel).
La secrétaire du professeur m'a raconté une histoire hallucinante : Son toutou avait un nodule. Elle à fait faire une ponction de ce nodule et a envoyé la lame au labo. Le labo avait dit que c'était des célulles cancereuses. Elle tout de même décidé d'operer son toutou et le nodule était en fait un CHAMPIGNON et non des cellules cancereuses. JE TROUVE CA INVRAISSEMBLABLE QU ON PUISSE SE TROMPER A CE POINT !.
Probablement est-ce quand même la tumeur située dans le muscle qui est responsable de la douleur.
Vraissemblablement? Il n'a pas de douleur.
Dès lors, je pense en effet qu'enlever l'autre masse n'est pas nécessaire.
Même s'il n'a pas de douleur ?
**Petite question : On ne sait effectivement pas quel organe est touché. Les analyses montraient que les mesures des celulles du fois étaient un peu élevées. Peut être serait ce le fois qui serait touché mais on sait pas. Si c'est le fois qui est touché, peut on enlever une tumeur du fois ?
Une masse dans l'abdomen ne pose de problèmes que si elle "est un organe", et donc perturbe ses fonctions, ou appuye sur un autre organe, et donc l'empêche de fonctionner. Ce qui n'est pas ton cas, visiblement...
Et bien pour les nouvelles, hier mon TouTou a eu la patte arriére (coté tumeur) qui a enfflé, après consultation, il s'est avéré que c'était la circulation lymphatique qui se faisait mal = Il a beaucoup de proteine dans les urines. Il va donc de soi que le/les reins commences à être touché(s) et compressé(s). Ce qui est tout de même très ennuyeux mais toujours pas de douleur. C'est pourquoi, je me demandais si on devais enlever une des tumeurs (abdomen) afin justement de le laisser respirer. Mais à quoi doit-on s'attendre avec l'autre (celle située sur le muscle) ?
Si c'était la rate, quel(s) genre(s) de symptome(s) et/ou quelle(s) mesure(s) n'irai(en)t pas lors de l'annalyse ?[/i]
Je crois qu'il vaut mieux éviter des souffrances inutiles, et un risque anesthésique certain.
D'autre part, je ne peux absolument pas te donner de pronostic (je parle en durée).
Parfois, avec le type exact de la tumeur, il y a moyen d'avoir un peu plus de précision (sarcome, c'est une famille, en quelque sorte).
[i]Que peux tu me conseiller avec ses élements nouveaux ?
A bientôt.
A bientôt Manu et merci à toi.
Elifora
PS : Sais tu ou je peux trouver un schéma avec tous les organes du chien ( comme le corps humain) ?
Invité- Invité
Re: HELPPP Tumeur abdoméne/muscle Boxer renseignements....
Il faudrait peut-être refaire une écho. Les spécialistes en imagerie sont capables du dire exactement si l'organe est sain ou non, sans aucun doute. Ca nous avancerait un peu...
Si je parle de douleur, c'est à cause de sa boîterie. Mais tu as peut-être raison, dans le sens où ce serait mécanique.
Pour ta remarque sur les labos, c'est assez étonnant. L'erreur est humaine, c'est vrai, mais entre un champignon et une tumeut maligne, il y a de la marge... Ceci dit, c'est une bonne surprise.
J'attends de tes nouvelles...
Si je parle de douleur, c'est à cause de sa boîterie. Mais tu as peut-être raison, dans le sens où ce serait mécanique.
Pour ta remarque sur les labos, c'est assez étonnant. L'erreur est humaine, c'est vrai, mais entre un champignon et une tumeut maligne, il y a de la marge... Ceci dit, c'est une bonne surprise.
J'attends de tes nouvelles...
manu- Vétérinaire
- Date d'inscription: 19/06/2008
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